DLC第2弾「冠の雪原」で猛威を奮った準伝説たちが対戦で解禁され、シリーズ8では禁止伝説が解禁されました。
この記事では剣盾のランクバトルでの対戦環境に関する話題をまとめていきます。
対戦環境の面子に見飽きてしまった
【剣盾】ポケモンソード・シールド質問感想スレ240
引用元: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1616553547/
961: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:01:11.92 ID:OE2nZwx2d
全然ガチ勢じゃなくて、カジュアルマッチで禁伝と戦いたくないからランクマッチ潜ってたのに
今のシリーズ8のせいで対戦やれていないわ
今のシリーズ8のせいで対戦やれていないわ
962: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:02:43.52 ID:cohT1H07p
来月から禁伝いなくなるからまた潜れよ
963: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:05:21.27 ID:JVDV6KF60
禁伝アレルギーの人からしたら3ヵ月は長かっただろうな
964: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:08:26.63 ID:gX8O31SW0
禁伝有り環境も楽しかったけどさすがに3ヶ月は長い
2ヶ月ならちょうど良かった
あとシングルはさすがにザシアンが強すぎる
ダブルはむしろ禁伝有りの方が楽しいと感じた
まぁダブルはダブルでカイオーガが多すぎるが
2ヶ月ならちょうど良かった
あとシングルはさすがにザシアンが強すぎる
ダブルはむしろ禁伝有りの方が楽しいと感じた
まぁダブルはダブルでカイオーガが多すぎるが
966: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:34:34.26 ID:RWf6qhG5p
まあ禁伝環境が終わったら準伝環境が始まるんだけどね
準伝一匹までの制限ルールとかしてくれんかな
準伝一匹までの制限ルールとかしてくれんかな
967: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:40:35.12 ID:wn7H5RDO0
来月からもずっとサンダー環境が続くだけ
968: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:56:29.31 ID:ob670aze0
別にサンダー環境続くならドサイバンギ入れればいいし
サンダー側はウーラオスやらエスバやら入れればええやん
結局自分がどっち側につくかだけの問題やし
メタるかメタられるか更にメタり返すかってだけで対象がサンダーだろうがザシアンだろうがズキュントスだろうが別にいいと思うけど
まぁズキュントスの頃は別れてた分そいつら入れないと話にならなかったと言う意味では今は対象も対策も最低限に抑えて残りは自分の構築組めるわけだし
リベロ解禁前後が一番微妙だと思うけど
サンダー側はウーラオスやらエスバやら入れればええやん
結局自分がどっち側につくかだけの問題やし
メタるかメタられるか更にメタり返すかってだけで対象がサンダーだろうがザシアンだろうがズキュントスだろうが別にいいと思うけど
まぁズキュントスの頃は別れてた分そいつら入れないと話にならなかったと言う意味では今は対象も対策も最低限に抑えて残りは自分の構築組めるわけだし
リベロ解禁前後が一番微妙だと思うけど
969: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 13:58:11.09 ID:CikuAC/x0
わかる
970: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 14:06:26.40 ID:A24Lnnhwd
準伝は完全禁止でいいわ
あとは上位50位を禁止にしてくれれば
あとは上位50位を禁止にしてくれれば
971: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 14:35:25.28 ID:PxysYaoKM
いっそのことHOMEのランクに乗ってるやつ全員禁止にしよう
974: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 15:00:24.52 ID:MiecyfnLd
準伝絶許マンまだいたのか
絶滅したかと思ってたわ
絶滅したかと思ってたわ
975: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 15:10:32.77 ID:gX8O31SW0
準伝で暴れてるのなんかごく一握りなのにな
準伝トップのサンダーやランドロスよりもミミッキュ、エースバーン、ウオノラゴン、ポリゴン2あたりの方が遥かに理不尽に感じて嫌いだわ
準伝トップのサンダーやランドロスよりもミミッキュ、エースバーン、ウオノラゴン、ポリゴン2あたりの方が遥かに理不尽に感じて嫌いだわ
976: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 15:15:59.04 ID:eSItSBc70
禁止ルールにしたら次の上位ポケ禁止にしろって言うんでしょ知ってるよ
977: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 15:48:18.64 ID:wn7H5RDO0
まあ単純に見飽きた問題でしょ
ほぼ毎試合同じような構築だしさすがに飽きるよ
理想は下位ポケの救済調整（アプデ）だけどゲーフリがやるわけないし
ほぼ毎試合同じような構築だしさすがに飽きるよ
理想は下位ポケの救済調整（アプデ）だけどゲーフリがやるわけないし
978: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 15:56:30.72 ID:ob670aze0
でも最近だと黒バドメタにポリ2が復権したり
ザシアンサンダー対策としてねむカゴヒトムが再評価されたり
環境は動いてないようで動いてるしその微妙な変化を読み取って構築を組む喜びを見出だせればもっと楽しくなると思うけどな
あとは弱ポケでも型や並びでわからん殺しできるかをひたすら考えるしかない
まぁその辺は伝説禁止の来シーズンからにしないと無駄になりそうだが
ザシアンサンダー対策としてねむカゴヒトムが再評価されたり
環境は動いてないようで動いてるしその微妙な変化を読み取って構築を組む喜びを見出だせればもっと楽しくなると思うけどな
あとは弱ポケでも型や並びでわからん殺しできるかをひたすら考えるしかない
まぁその辺は伝説禁止の来シーズンからにしないと無駄になりそうだが
979: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 16:03:07.49 ID:RWf6qhG5p
ナーフはともかく下位ポケモンの強化くらいやれば良いのにな
本当にもったいないコンテンツ
本当にもったいないコンテンツ
983: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 16:49:46.80 ID:OgxQ2mg30
スプラとかスマブラみたいなゲームなら、弱キャラって言われててもプレイスキルで勝てるが、
ポケモンはどうあがいても弱キャラは勝ち目ないからな…
ポケモンはどうあがいても弱キャラは勝ち目ないからな…
993: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 23:30:37.94 ID:OgxQ2mg30
進化前とかのちっちゃいポケモンが好きなのに、バトルじゃ使い物にならないのが悲しすぎる
なんのために存在するんだ？って気になってくるよねぇ
なんのために存在するんだ？って気になってくるよねぇ
994: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 23:32:02.31 ID:BAjquuSK0
バトルを中心に考えているからなんのために存在するんだ？ってなるんだろうな
お前のポケモンにはバトルしか無いのかよ
お前のポケモンにはバトルしか無いのかよ
997: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 23:38:43.99 ID:jfltMXlH0
キャンプで愛でるしかあるまい
998: 名無しのポケモントレーナー 2021/04/07(水) 23:42:36.55 ID:cohT1H07p
仲間大会開催すればいいのでは？
俺も土曜日どっかの大会参加するよ
俺も土曜日どっかの大会参加するよ
シリーズ初期のような環境を再び見ることはあるのだろうか…
さすがに伝説ポケモンのいる環境だと、マイナーだとどうしようもないのがチラホラ出てくるな
準伝レベルならマイナーでもなんとか対応できるんだが
ザシアンとカイオーガがシングルダブル問わずすごく多いので、どちらにも勝てない連中は選出すらままならない
一年前、何でも出来てくだらねぇと思ってたドラパが20位ぐらいまで後退するほどのもっとくだらない犬畜生が出てきて笑うわ
Q:マイナーポケモンが大好きなんですが、禁伝準伝のポケモン達に全く歯が立たないんでつまらないです。どうすれば勝てますか？
A：うるせぇ、嫌ならやめろ！！
こんな環境だしな
伝説・準伝（ウーラオス含む）・UBとガラル御三家無しの環境でランクマやってみたい
4
インテレオン君とばっちりやんけ
流石に禁伝相手にタメ張れるような一般ポケモンは少ないでしょ マイナーどころか中堅すら息できてないよ
使用率50〜100くらい禁止にすればそれなりに新しい環境になりそうだけど、次シーズン3ヶ月（雪原環境）を超えて残る人間なんて殆どいないだろうしな
フリーザーやビリジオン、アクジキングは明らかに強すぎるからな
文句が出るのもしょうがない
バトル脳的には環境に変化が欲しいだけで平等にして欲しいわけじゃないから、使われてないポケモンごと禁止されても別にいいと思うが
どうせ伝説出すなら全部出さずに一部だけ出してほしかったな。
せっかく全ポケ出られなくなって、もし〇〇〇〇〇がいて〇〇〇〇〇がいない環境だったらどうなるか見れるようになったのに。
強ポケはゲーフリの怠慢とか息がかかった奴いるから無理としても準伝説はいい加減切ろうよ。
めざパ失っても暴風一つで大暴れしてるサンダーさんマジ凄すぎっすよ
流石に禁止伝説相手だとマイナーじゃキツよなあ
いつもと違う環境で普通に楽しかったよ
でももうザシアンカイオーガばっかりだからやっぱり3ヶ月は長すぎたな
前から言われてたけど、技の配り方がいびつなんだよな
めざパが無くなったのにサブウェポンの補填が無い奴、ドククラゲやビークインみたいに技削られすぎた奴がいる中でサンダーの暴風みたいなのがいるんだから
ワカシャモとジュプトルを使って動画撮ってるおじさんもいるんやぞ…
ズキュントス環境が全ポケシリーズで一番良環境だったが故に今の凋落っぷりが本当悲しい…
初期→HOME解禁→鎧解禁くらいの変化が続けば
ニドクインとかクロバットとかボスゴドラとかもっと活躍できたでしょって思う
米18
準伝が同時期に大量に解禁されたせいで、その辺の中間層な位置のポケモン達に見せ場全然なかったよね
セイウンスカイも活躍するチャンス欲しかった
準伝は種族値580かそこら、高くて600で一般ポケとそう変わらないからどうとでもなるくない？少なくとも数値パワーで押し切られることは無い。
ニドクインは使ったけど、電気枠がみんなダイジェット持ってるせいで泣かされたわ。あいつはコケコ環境であってこその強さだった
クロバットは７世代なら伝説環境でもお構いなしで活躍できるポテンシャルあったんだけどなあ。おいかぜ没収とS130が通用しない敵が増えすぎた
とおもったら追い風没収されたのゴルバットだけじゃねーかクソエアプ
正直ゲーフリは調整下手糞だしほいほいマイナーポケの種族値や技弄ったりするようになったら絶対なにかしらやらかすと思う。
※19
準伝解放とか、月に2～3世代分ずつでよかったと思う
まあ後回しになった世代のが好きな奴が、雪原で捕まえられるのに使えないなんて！って言うとは思うけど
元はと言えばお前らがリストラなんて許さん、全ポケ解禁しろなんてぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるから…(因果応報
まあ次世代は準伝は準伝でもランキング上位の準伝を軒並み出禁にして下位の準伝にもチャンスを与えてほしいわな、いきなり全ての準伝解禁はちとやり過ぎ
正直環境を把握する1ヵ月
把握した情報を活かす1ヵ月
の2ヵ月で絶対良かったわ
※26
ぎゃあぎゃあ騒ぎ初めてからで間に合うわけないやろ最初からの規定路線やわ
さかさバトルまたやりたいな
ビリジオンみたいな不遇タイプのポケモンはまあまあ使えるだろうし
準伝1or2匹縛りのシングルは普通に面白そうだし、PTバリエーション相当増えそうな気がする
フリーマッチの方で試験的なことすればいいのに。
さかさ、リトル、禁伝とか。
※26
ギャアギャア騒いでた連中はもうポケモン買わんらしいから関係ないぞ
迷惑にも公式チェックはかかさず口だけは出すみたいたが
結果出した構築丸パクリ勢が一定数いる以上は使用率の偏りは必然
まず使おうともせんのに活躍できんだの喚くのは違うだろと
偉そうな物言いだけどね
こんな環境でもなければ禁伝育てなかったからいい機会だったよ
過去作起動して捕まえてきたりで一通り対戦で楽しんだ
最後に育てたルナアーラが思っていたよりも強くて面白かった
この環境が終わったら下位ポケも使うけど技だけでも救済はほしいね
※28
でも仮にそうだとするとゲーフリのリストラ発言は嘘って事になるんだが…
リストラにしても良環境と言われてたはずのDLC解禁前でも前世代の強者であったキッスやミミッキュ等の強ポケは不自然に残してるし色々と中途半端なんだよな
※34
別に嘘じゃないだろ
全員を登場させることはできてないから
準伝UB一匹縛りとかスパイクルールでランクマしてーな
種族値合計520以上参加禁止のルール
厨ポケ規制してもその下の中堅どころが厨ポケになって結果変わらないし
マイナーポケモンだって運用工夫すればパーティーに入れられるでしょ
解禁は嬉しいけど規制はいらないよ
禁止伝説戦は流石にバランスおかしいからたまにやるくらいで良いけど
※37
こういうことたまに言う奴いるけど、種族値って一応非公式用語だし、そういう制限ルールを公式でやるのってどう考えても無理だと思うんだが
※39
絶対に無理だな。努力値すら具体的な数値を見せてないのに種族値が見えるようになることも今後期待できないし
そもそも種族値で雑に縛ってもミミッキュだのナットレイだのみたいな低種族値で優れた連中が残ってる時点で結局マイナーが活躍する場にはならない
コスト制導入でいいと思うんだよね。例えば3体の手持ちで合計１０コストまでにしたら
サンダー５ランド５キレイハナ２マタドガス２ミカルゲ３デデンネ２ だとしたら
サンダー、キレイハナ、ミカルゲ計１０かランド５キレイハナ２マタドガス２計９
みたいなさ。いいと思うんだけどな～
どうせ低コストでくっそ強いのが出るような調整しかされないだろ。
マイナー縛りとまでは言わんが
禁伝・準伝・UB・600族・ミミッキュエスバポリ2ナット等の一線級なし縛りで
健闘している奴はいたがね
バトルしかねーのかって意見に賛成だが、プレイヤーに対してじゃない。
とっととコンテストやってくれ
キルリア、イーブイ、サルノリを使わせてくれ
バトルは飽きた
好きでもないので組みたくないし
3ヶ月とか思えば平和だったんやなって
ていうか一様に禁止とかじゃなくて、そういうルールの部門を別で作ればいいだけの話。
種族値で脚きりしたルールを別で作れよ。
伝説アリはそれはそれでいいじゃん。そういう次元で楽しめば。
独自構成で虚を突いても種族値の暴力の前には成す術がない状態ってのはなにも楽しくないのよ。
こんなにポケモンが大量に居て、こんなに技も豊富なのに多様性が無いなんて。
伝説って対戦環境ぶち壊すから禁止にされてたようなもんなのに
なんでそれを有りのルールにしてしまうのか
種族値６００で強い環境に６６０～７２０投下とか
何が楽しいんだ