新しいシリーズになるごとに厳選が楽になりつつありますが、厳選を完全に無くしてほしいと言うユーザーもいます。
この記事ではそんな厳選に関する話題をまとめていきます。
厳選に関するみんなの意見
【剣盾】ポケモンソード・シールド質問感想スレ235
引用元: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1613295635/
309: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:04:11.58 ID:8eNVeaCSd
そろそろ自分のパーティー作ってみたいんやけど皆さんメタモンは6v持ってるの？
それとも5vを使い分けしてるかんじ？
それとも5vを使い分けしてるかんじ？
310: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:08:51.05 ID:Py3Ueyzwd
>>309
俺は6Vメタモンを持っていて、それ以外に性格矯正用メタモンも持っている
俺はその二つのメタモンが揃わないと卵厳選はやってられない
俺は6Vメタモンを持っていて、それ以外に性格矯正用メタモンも持っている
俺はその二つのメタモンが揃わないと卵厳選はやってられない
311: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:11:53.98 ID:/rwdc21C0
6vとA05vのメタモンしか持ってないけど6v一体ありゃなんとかなる
性格はミントでいいし
性格はミントでいいし
312: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:12:59.20 ID:9Attc/ula
６Vのが便利なのは間違いないけど
５V何パターンかありゃなんとでもなるよ
５V何パターンかありゃなんとでもなるよ
314: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:21:00.61 ID:g2mFfqAWa
6vは一体も持ってないわ
5vで対戦でよく使われる主要な性格を複数持ってる
5vで対戦でよく使われる主要な性格を複数持ってる
313: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:20:24.79 ID:Py3Ueyzwd
いい加減厳選って行為自体なくなさねーかな？個体値なんて自由に調整でいいんすよ
対戦に臨むための労力なんてのは新規獲得の足枷以外の何者でもないからな
A0やS0みたいな特殊な事例のみ厳選が必要にしたらいいんでないの？例えば捕まえたポケモンや孵化したポケモンの個体値が最大186の最低0で好きなステータスに割り振れるようにして、全部使い切るもしくは1ポイントも降らないしかできないようにしたらいいんじゃない？
対戦に臨むための労力なんてのは新規獲得の足枷以外の何者でもないからな
A0やS0みたいな特殊な事例のみ厳選が必要にしたらいいんでないの？例えば捕まえたポケモンや孵化したポケモンの個体値が最大186の最低0で好きなステータスに割り振れるようにして、全部使い切るもしくは1ポイントも降らないしかできないようにしたらいいんじゃない？
316: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:25:36.62 ID:9Attc/ula
厳選の是非はさておき
ちびっこ向けRPGって基本の外装が吹っ飛ぶような改革はNGだと思うぞ
ちびっこ向けRPGって基本の外装が吹っ飛ぶような改革はNGだと思うぞ
323: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:38:33.24 ID:TTo9LE6k0
個体値の件はミント王冠あるんだし十分だと思うけどな
あとは逆V王冠きたら完璧
あとは逆V王冠きたら完璧
324: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:39:48.20 ID:/rwdc21C0
逆v王冠は次回作辺りで流石に来そう(希望的観測)
326: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:41:31.66 ID:ZLZm3EEN0
0王冠来たら完全に厳選の意味なくなるな
夢が不可逆なくらいか
夢が不可逆なくらいか
327: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 11:47:53.23 ID:Blli1iOua
そこで証厳選です
336: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:09:37.76 ID:YYDbfQVB0
面倒だから本編取っ払おうぜ！
対戦とコンソール画面だけあればええやろ！
対戦とコンソール画面だけあればええやろ！
337: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:11:58.51 ID:TTo9LE6k0
そういえば最近対戦に特化したソフト無いな、スタジアムとかバトレボみたいなの
339: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:33:05.51 ID:Py3Ueyzwd
>>337
それって今ならポケモンホーム使ってうまいことできないんかな？って思うんだけど難しいんかな？
それって今ならポケモンホーム使ってうまいことできないんかな？って思うんだけど難しいんかな？
338: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:13:50.51 ID:j0PtFHpua
みんなの期待に応えて次は逆V王冠とレベル1でも王冠使えるくらいはなるんじゃね一度に全部やっちゃうと新作のアピールポイント失くなっちゃうし
340: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:39:22.38 ID:d7wc1KT80
マゾ過ぎるのは置いておいてあんまり取っ払ったらただの対戦ツールになるだけだしなあ
そこを重視してる人がポケモン人口にどんだけいるのって話だし
そこを重視してる人がポケモン人口にどんだけいるのって話だし
344: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:44:19.04 ID:Py3Ueyzwd
>>340
RPGと見てる人は本編クリアするだけでいいし、対戦したい人は元から対戦ツールとして認識してるから問題ないんじゃない？
RPGと見てる人は本編クリアするだけでいいし、対戦したい人は元から対戦ツールとして認識してるから問題ないんじゃない？
347: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:46:44.86 ID:d7wc1KT80
>>344
対戦ツールの需要は否定しないけど、世の中の育成ゲームを見てれば「自分が育成したキャラ」を戦わせたいって人がボリューム層だと思うよ
ポケモンのおやの名前ですらこだわる人もいるんだから
対戦ツールの需要は否定しないけど、世の中の育成ゲームを見てれば「自分が育成したキャラ」を戦わせたいって人がボリューム層だと思うよ
ポケモンのおやの名前ですらこだわる人もいるんだから
345: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:45:33.75 ID:zqlBCkxCd
>>340
シナリオだけやって終わりの人、図鑑埋める人、対戦する人
色々なプレイスタイルがあっていいんだけどそこに厳選は含まれないよね
やらなきゃ対戦できないから仕方なくやってるだけで厳選が好きな人なんか居ない
シナリオだけやって終わりの人、図鑑埋める人、対戦する人
色々なプレイスタイルがあっていいんだけどそこに厳選は含まれないよね
やらなきゃ対戦できないから仕方なくやってるだけで厳選が好きな人なんか居ない
346: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:46:35.01 ID:h6KMPcLzp
俺は対戦より厳選する過程の方が好きだけどな
403: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 21:36:46.97 ID:6M6l4Od8p
>>346
自分もこれだわ
自分もこれだわ
349: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:49:46.09 ID:TTo9LE6k0
対戦で活躍する所を想像しながらウッキウキで厳選や育成している時もまあ楽しいな
そんで実際に対戦して思う様に活躍しなくて泣く
そんで実際に対戦して思う様に活躍しなくて泣く
351: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:53:07.11 ID:ZLZm3EEN0
たまーに上手く活躍すると絶頂する
順位だだ下がりでも
順位だだ下がりでも
348: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 12:47:47.62 ID:2IXDHupWa
ポケモンを単なる対戦ツールとして捉えるのは自由だし俺もわりとそんな感じだけど
あくまでもキャラクターRPG・ポケモンの中の１つの要素で遊んでるって前提は忘れちゃいかんと思うよ
あくまでもキャラクターRPG・ポケモンの中の１つの要素で遊んでるって前提は忘れちゃいかんと思うよ
361: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 16:37:25.50 ID:Mb0UvUY7a
便利にしすぎると某レベル上限の凄まじいゲームと同じになりそう
剣盾ぐらいの孵化の手間はちょうどいい塩梅だと思うわ
AやSを0にできるアイテムはまあ欲しいけど
剣盾ぐらいの孵化の手間はちょうどいい塩梅だと思うわ
AやSを0にできるアイテムはまあ欲しいけど
362: 名無しのポケモントレーナー 2021/02/18(木) 17:11:44.42 ID:IRzXVC1Ba
すごい特訓のレベル100制限撤廃と
ジャッジ解放と同じくらいの条件で技思い出しのSM仕様化があると嬉しいかなって程度で
それ以外は今くらいでええわ
あんまシステマチックにされても逆に萎える
ジャッジ解放と同じくらいの条件で技思い出しのSM仕様化があると嬉しいかなって程度で
それ以外は今くらいでええわ
あんまシステマチックにされても逆に萎える
自分も今ぐらいが程いいと感じてるかも、面倒すぎず楽すぎず。
この話は便利な機能について「嫌なら使わなければ良い」派と「世界観壊れるから存在が許せない」派が完全に平行線になります
定期的に上位勢や配信者の改造バレがある時点でみんな厳選なんかに時間取られるより改造で量産してガンガン対戦した方がいいって思ってるんだろ
現状真面目に厳選してる奴がバカを見て上位勢はそれを見てほくそ笑んでるだけよ
こういう奴はMHWの装飾品集め楽しいとか言ってる声のでかいごく一部の層なんだよな
大抵の奴は装飾品集めるのが嫌でリタイアした人が多かった
厳選の証がそんなに欲しいなら縛りプレイでもなんでもしてればいいだけ
今のニーズは手軽にできることを好まれるんだからそれに合わせればいい
※2
改造はともかく乱数に関しては、真面目に厳選している奴をバカにしまくっていた事実が昔はあったしな
「厳選厨」って言葉まで出た始末
6V厳選動画なんて物もあるから厳選は無くさないで欲しい
王冠はストーリーのパーティや色違いが使えるけどレベル100にする面倒さが加味されているからいい塩梅だと思う
理想個体を揃えてパーティーを作るのも対戦の内だと私は思いますがね
※3
厳選なんて面倒だから数値を弄らせろってのも声がデカい極一部じゃないのか？
剣盾は夢特性のポケモン手に入れるのがめっちゃしんどかった。
ネギガナイトとかピックアップしてくれなかったら、手に入れるのが難しすぎる。
まあ厳選が必要な要素かと言われたら間違いなくノーではある。厳選がある事によってポケモンがよりよいゲームになっているなんて思えないしな
では何故に厳選要素を完全に無くす事にも賛成しにくいのかと言えば、俺らは頭の中で「苦労するのが偉い」という意識がどうしても抜けない世代だからよ。楽しちゃいけない、汗水垂らして何かを成し遂げないと意義を感じられないって意識が根強く残ってる。レンタルパ使って対戦する事に批判的な人がいるけどそれも同じ理由
本来は効率よく楽してやりたいって思ってるんだけどね。意識は中々変えられない。そしてこれを押し付け始めると老害と呼ばれるようになるって訳
厳選・育成などの最低限のスタートラインに立たせるための作業は超絶楽な方向にするべき
剣盾のレベルでも全然手軽さが足りないと思う
色違い・二つ名・リボンなどの個性づけや思い出作りは少々大変なほうがいいと思う
厳選は苦じゃないけど、いつまで経っても努力値振りが面倒で億劫になるわ
極論、努力値振りなんて戦闘やアイテムを介せずに自由に割り振れるようにしちゃっていいと思うんだけどな
これからは厳選自体は楽にするけど別のところで時間をかけてトントンにする方式に持っていきそう 4世代までの技マシンシステム復活とかレイドバトルを通して育成アイテム集め（ダイマアメ）とかね 特性も完全に書き換えられるようにはなったけどダイマックスアドベンチャーこなすのが必要だし 特定の個体値0にする王冠も出そうだけどそれなりにやるイベントみたいなのが増えそうね
個体値0を気にするのはヘビーユーザーだけで、しかもトリパでもないかぎり対戦にそこまで大きく影響しないから今のままで別に問題ないが、
王冠の使用条件と入手性はもう少し緩和してもいいと思う
ウッウロボが来るまでは王冠が手に入りにくすぎたし、努力値MAX＋Lv50以上＋殿堂入り後ぐらいで使えてもいい
あと努力値はジャッジ開放と同時に数値で可視化出来るようにしてほしいところ（6世代のスパトレのまっさらバッグ使用時でしか見れない）
努力値を下げる手段も今作は手間がかかりすぎるから、これも緩和化した方が良さげ
フラットルールで個体差も6Vに固定とかにならないかな
ストーリーやフレーバーでは個体値は必要だけど対戦で必要かというと
厳選が楽しいと思ってる奴は自分にそう言い聞かせてるだけ
本当に面白いと厳選してる思ってる奴なんかいない
3Vメタモンとあかいいいとがあれば
理想にかなり近い個体を正規の方法で用意出来るし
XYで厳選環境は完成してる
努力値振りが辛たん
1匹につき65、１つのステータスにつき最大32数値を増やせる、程度にならないだろうか
※14
何世代も組み合わせて強い1体を生み出すって配合みたいで面白い
同じ卵グループでボックスが充実していくからどんどん効率良くなって楽しい
※13
攻撃とすばやさはV固定したらあかん
※18
対戦相手と同じ条件ならええやろ
どちらかというと育成したポケモンを戦わせるよりは厳選してる時間のほうが好きかな
CPU相手に無双してる我が子を見てる分にはいいんだけど、対戦いくと大体ぼこぼこにされるし、長い時間かけて育てたポケモンがなすすべもなくやられていくのを見るの辛い
かといって産ませて卵割ってを何時間もやりたくないし、集中したら野生からでも2，3時間くらいで育成終わる剣盾スタイルが個人的にはちょうどいい
嫁ポケ増えていくの楽しいわ
パーティ構築とか型を考えている時は楽しいけど厳選作業自体はそんなにじゃないか？結構時間食うし
対戦ゲームとして見るならまだヘビーな方だと思う
構築考えてる時間は好きだけど厳選自体は完全なる時間の無駄や
だいぶ楽になったけどそれでもまだ手間
厳選楽しいって意見に対して｢楽しいか？｣って聞くの意味わからん。楽しいっつってんだろ。自分以外の楽しみ方存在しないと思ってんのか。
自分はマスボ級に到達して満足だわ。
そこから順位３万４万の数字を見てモチベが下がる。
剣盾から始めたけど
やればやるほど厳選は楽になってきたと感じる、努力値とか前はポケジョブでしてたけどもうお金いっぱいあるから道場の自販機ですぐ済むし、たまご技も対応ポケがすぐ用意できるし
ただ5V以上メタモンは本編でのゲットが大変だと思う、自分のIDってのもちょっと困るし
（ピカブイ持ってるのでそっちでやったら早かった）
厳選とかいう改造の温床
ポケモンは対戦ゲーだけじゃなくてRPGでもあるんだぞ
自由に割り振れようにしちゃったらRPGの部分を否定することになるからやめてほしい
今改造してるやつは、厳選がどんだけ楽になろうが改造と同じことが公式で出来る様にならない限り改造やめないでしょ。
そんな連中に配慮する必要ないわ。
昔は動画やニコ生観ながら厳選してる時間、嫌いじゃなかったけどな。今は時間も無いし厳選難易度的には丁度いい。
※27
クリア後のストーリークリアで解放される要素にすればOK
※28
改造厨に配慮する必要はないが対策は必要でしょ
改造するメリットを無くすってのはかなり有効な対策だと思うぞ
それがユーザーにとってもメリットあるなら尚更よ
※6
そもそも対戦自体がごく一部だろ
その中でも厳選やり込みだから緩くしないでほしいって奴はもっとごく一部なんだわ
対戦ゲーでバトロワが流行ってる時点で厳選が終わってやっと土俵に立てるゲームは間口が狭いんだよ
もし厳選に拘るんだったら厳選を縛りプレイすればいいだけでしょ
俺も厳選自体はかなり好きだが時間で金を買えるポケカなんかは社会人にとっちゃ楽だなと思いながらやってる
今くらいがちょうどいいのは分かるんだけど無限ワットとかの時間飛ばしバグ込みでだよな
このバグなかったら厳選どころか夢特性集めるのすら苦行だぞ
剣盾は夢特性集めが割と面倒臭いのと、王冠が大量入手できるようになったせいで3V固定がもはや邪魔になっているのが不満なくらいかな
ダイマックスアドベンチャーはゲームとしての面白さと難易度の問題はあるけど(伝説の厳選ならORASやUSUMの方が遥かに楽)
厳選の簡素化に反対ではないけど、対戦せずに厳選だけやる層も居るんだよなあ
ストーリーと対戦で別ゲーなのが根本的な問題でしょ
個人的には厳選は今くらいで丁度良いが
対戦のために用意する人には手間に感じられるだろうな
めざパ厳選いらず細かい努力値振りとレベル上げが一瞬で済む今作ですら文句言う奴おるんか
それができる土台作るのも面倒くさがるなら暴論だがスマホポチポチで済むゲームやってろとしか
※19
よくない。とくにすばやさはな
ツンデツンデみたいにメインウェポンの火力に直結してしまうポケモンもいるし、中途半端な素早さの６０族などはあえて遅くしてトリルで戦う戦術があるのに、すばやさを固定されることで上取るにも下とるにも中途半端になるから、かなり使いにくくなってしまう。
Ｓだけは個体値固定してはダメ。対戦の戦略性が損なわれる
不満は伝説系のa0がやりづらいのだけだな
そこカバーしてくれれば十分
どんどん厳選が楽になるけど無くならないのは需要があるからじゃないのかな
※38
対戦相手も同じ条件だからお互いにS0と変わらんのよ
厳選の簡略化→実質個体値を廃止するって話
複雑になり過ぎてるからもっと簡略化しても良いんじゃねえの
個体値厳選は余計な手間であるという意見が出てる
一層の事もう実質廃止して良いのでは？
※41
トリル用にs下げるという戦術が減って面白みが減るじゃん
同族対決で型関係なくランダム先制になるし文句の方が多いだろ
※38
トリルカイオーガ使ってる身としては反対だわ。素でレヒレより速いので、Sを逆Vにできないとトリルという戦略自体が崩壊してしまう。
ガラガラなんて採用自体が厳しくなるぞ。トリルしなけりゃまともに戦えないのに、SV固定だとトリルしたらカバルドンに上取られるから戦略が崩壊する。
個体値Vにするのは王冠使えばいいわけでそこまで手間じゃないだろう
やり過ぎてポケモンの強みが殺される・戦略の幅が狭くなってしまうのは反対だ。
嫌ならバトルシミュレーターやればいいだろ
※6
mhwおよびmhwiを知ってたらそんな事口が裂けても言えない
ネットで感想言ってるというだけで全体から見たら少数派
何だかんだ毎回育成環境改善してくれるからすごく助かってるし次も期待してるよ
次回作で今より楽になるの想像できないわ
けいけんアメ、金冠、とくせいパッチとめちゃめちゃ楽やんね
バグ容認できるかとか連射コントローラー持ってるかとかどれくらいの数育成するかでかなり意見変わるだろうなこれに関しては
かなり楽になったのは事実だがこれらありきな面あるしまだまだ課題はある
ノイジーマイノリティって自分がそうなの理解してないのタチ悪いよな
楽しいなら黙って一人で縛りプレイしときゃいいのに大声で喚いて便利にすんなーとか言うから理解されないんだろ
※42
性格に逆補正かける事でS操作は出来るだろ？
個体値は性格がなかった頃の名残
性格＋努力値で個性は出せるじゃん
昔と違ってネット環境が身近にある今だと子供でもネット対戦しやすいし、厳選はどんどん楽になっていくだろうな
厳選するのが好きっていう人は自分で勝手に縛ってもろて
※52
個体値否定派って普通にエアプしかいねえよな
ミントや王冠のように厳選が楽になるのはかなりいいことだ。
でも数値を好きなように決められるってのは育成ゲー・RPGゲーとしては最悪だ
個体を揃えるまではまあいい、ダイマックスアメとかけいけんアメの効率の悪さがまだ足引っ張ってるわ、努力値リセット木の実は栽培無くなってクソめんどいし、逆Vなんか想定すらもしてないんだろ、なにせ開発がエアプのゲームだからな
※54
個体値否定派ではないぞ
例えばカルネから貰えるラルトスはCSがVになってる
一般トレーナーとチャンピオンの違いが個体値で表現出来るから必要だろ。
ストーリーでは必要だがレート戦ではいらないって事
※42
トリルのためにS下げるって戦術がありうるポケモンって、まず速さを高めることに価値があるポケモンじゃないじゃん
つまり全員にとって遅いほうが理想的なんだから、結局戦術もくそもない
厳選が嫌ならガチるのを辞めてライトユーザーの1人になればいい
俺はそれを実行している
厳選することの不満はあるがそれでも厳選はなくなっていないのだ
現実を受け止めてどうするかを考えなければ次に進めない
※58
マジで言ってる？トリル使うのが全員最遅だと思ってんの？
ワイは厳選育成それなりに楽しみながらこつこつやってるけど対戦は身内でしかしたことない
少数派かもわからんけど、厳選できんくなってみんな同じってなんか寂しいなって思う