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【ポケモン剣盾】「ガラルファイヤーはトゲキッスの下位互換」←ひるみ技がメインウェポンのひこうタイプなのは同じだけどそもそも違くないか

2020/11/17 ポケモンソード・シールド, ポケモンバトル, 議論・質問 25 コメント
ガラルファイヤー, トゲキッス
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ガラルファイヤー

ガラルファイヤーとトゲキッスはどちらも優秀なダイジェットを使う特殊アタッカーです。
この記事ではトゲキッスが上位互換であるという議論をまとめていきます。

ガラルファイヤー、弱い!?

【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part153
引用元: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1605284032/

833: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/15(日) 23:57:07.85 ID:eoTO0MT80
ガラルファイヤー初戦で解雇したくなった
C100しかねえのかよ 雑魚すぎやろ
せめて125 ガラルなら150くら位はあると思って育てた

ガラルファイヤーガラルファイヤーのステータス
種族値 90/85/90/100/125/90
タイプ あく・ひこう
特性1 ぎゃくじょう(HPが半分以下になるととくこうが上がる)
834: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/15(日) 23:58:47.74 ID:TaxwGOkMa
通りがいいとか言われてたけど抜群付けないんじゃ所詮クソ火力よ

835: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:00:11.14 ID:adwUcZAM0
ガファイは割とダイマ前提なとこあるけどダイマ切るって決めてりゃ強いぞ
一位と二位にそこそこ強いのが偉い

839: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:09:06.68 ID:tS3uybl0M
うまいこと積めなきゃ火力不足はあるが
ガラルファイヤー強いと思うがなあ

841: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:12:22.83 ID:mMx4NCo40
Gファイヤー強い言ってるやつは悪巧みと逆上の3補正前提だから
そこまで積んでりゃ一部の特殊耐久めっちゃ高いポケモン達しか天敵じゃねーよ状態になるだけで
起点作り考慮せずPT組み込んで
電気や岩ポケと対面して積む余裕なく苦し紛れにダイマしたら使用感最悪だわな

842: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:14:15.04 ID:vS/j97m10
ガラルファイヤー強いよ
まあ使い方わかってなさそうやしええけど

859: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:42:15.78 ID:adwUcZAM0
あとガラファイ地味だけどエスパー無効だからウツロイドとの相性補完優秀だわ

848: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:30:39.49 ID:O+eLYEks0
ガラルファイヤーはわるだくみ積まないとな

844: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:19:10.03 ID:72pFY1Bw0
みんな雑に高火力キッスを通すバトルに慣れ過ぎたんや

847: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:28:38.87 ID:Cn60UFzfr
ガラルファイヤーは絶対見た目だけ
種族値、役割対象、どう考えてもキッスが上位互換

トゲキッストゲキッスのステータス
種族値 85/50/95/120/115/80
タイプ フェアリー・ひこう
特性1 はりきり(こうげきが1.5倍になるが、物理技の命中が0.8倍になる)
特性2 てんのめぐみ(技の追加効果の発生率が2倍になる)
夢特性 きょううん(常に急所率が1段階上がった状態になる)
849: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:32:26.35 ID:tS3uybl0M
>>847
じゃあなんでキッス少ないの……

850: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:32:36.13 ID:x6D4zoeC0
ならみんなキッスを使えばいいのでは

851: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:32:42.44 ID:VEToJpHh0
キッスはどう使うのが強いんだろうな
間違いなく環境に居座れる性能はしてるんだが

サンダーやらグロスやらと弱点殴られるのが痛いなら
弱保でも持たせると良いのかな

852: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:33:48.33 ID:adwUcZAM0
確かに悪巧みあって怯ませるって点はキッスと似てるけど…
キッスと違って悪巧みや弱保発動しなくても逆上である程度の火力が出せるってのは強みやね
キッスより10も速いし
あとまあ当たり前だけどタイプ全然違う

855: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:36:23.85 ID:O+eLYEks0
いたずらごころ無効なのも強い
俺はラムもたせて詰めそうな奴がいるときだけ出す

860: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 00:51:04.45 ID:rRxzweGU0
キッスは最初からダイマ切れるのと、相手にダイマ切らせる能力が高い。急所ピントで突破力もある
トップ6のポケモンに大きな不利とらないからエース枠、対面どっちもある程度こなせるし、
拘りトリックみたいな小回りも効いて、受けに強いし、耐久回復していくサイクルにも組み込めないこともないんで相当使いやすい

上振れ引きにいきやすいんで実力微妙に足りてない奴が1個上目指すのに結構向いてるし
s9の一桁が使ってた電磁波守る型キッスに感銘を受けて同じ型作ってみたけど、めちゃくちゃ強かったわ

864: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 01:01:36.49 ID:sEcqDKID0
ガラルファイアーとかバンギとウツロの積み起点にしかならんから
こいつら居たら出さない方がいいぞ
先に悪巧み積んでも負ける

868: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 01:09:06.88 ID:Puv/nBZ+M
サイクルしないパワープレイ前提なら初手CSてんめぐスカーフキッスでエアスラ連打はまぁ悪くない
運ゲーで相手半壊させるかダイマきらせるくらいの働きはできるだろう

873: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 01:28:55.59 ID:1ES/Jql20
バンビーがファイヤー推しで環境操作しようとしてるのがね
っぱなんだかんだサンダーよ

フリーザー?知らない子ですね…

874: 名無しのポケモントレーナー 2020/11/16(月) 01:29:51.82 ID:Puv/nBZ+M
フリーザ様は頭がベジータのウサギがいなくならないことには


相手にしやすいタイプとかも違うし流石に互換とは 呼べんでしょ・・・

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25 コメント

  1. 1
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 22:10

    クレセがもうちょい流行ってくれればクレセ起点に全抜き狙えるんだがなあ
    受けもトリル役もポリばっかでつれえわ

    5
  2. 2
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 22:14

    特殊アタッカーで一致ダイアーク使えるのが全て

    19
  3. 3
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 22:47

    少なくともダブル10傑の一体
    でも向こうでも数の割には大会結果出てない気もする

    2
  4. 4
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 22:54

    3上昇決めてもチョッキ持ちに耐えられることあるし火力は弱い
    ただなんか強い

    2
  5. 5
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 22:56

    キッスはC120あるんだが一致技がエアスラ(75)、マジシャ(80)と技威力が無いのが物足りん
    ファイヤーは命中不安あるが暴風(110)、燃え上がる怒り(90)だからなぁ
    というか準伝や600族に他の技の完全上位互換ホイホイ与えるなよ 悪波が最高火力の一般ポケが太刀打ちできるわけないじゃん

    他にも剣盾でパッと思いつくだけでも
    ドラゴンアロー、水流連打、暗黒強打とかは既存の技よりぶっちぎりの高性能
    一般ポケだけどエラがみ、電撃嘴、シェルアームズなんかも高性能すぎ

    9
  6. 6
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 23:15

    何気に硬いけど回復がないの…

    1
  7. 7
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 23:21

    いちいち読み合いに勝つ事が必須なので
    連続で何度も対戦するランクバトルには向かない性能な気はする
    大会とかの場なら悪く無さそうではある
    ねむるは覚えるけど…まぁオボンのがいいよね
    原種サンダーはトゲキッスから怯み消してそれ以外を大幅強化したような性能だと思う

    2
  8. 8
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 23:23

    シングルやダイマ前提運用だとアレだけど、もえあがるいかりってマジカルシャインやいわなだれと同じ、2対同時攻撃だからね
    それにぎゃくじょうって分ってるから、逆に中途半端な火力でファイヤー殴ろうとするとマズいって意識があるから、思考誘導もさせやすいよ
    見せ合いにおいておくだけでも、トゲキッスとは違う圧力を与えることができると思うんだけどどうなのかな

    9
  9. 9
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 23:31

    ※6
    羽休め逆上とかいうクソコンボが生まれるからしゃーない

    10
  10. 10
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-17 23:38

    トゲキッスとは何もかも違う個体だろう
    トゲキッス基準で同じ事をさせるなんて暴論が過ぎる

    5
  11. 11
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 00:13

    ステロとかのスリップダメージじゃ逆上発動しないのか
    厚底ブーツ持たせたいんじゃけど、火力が…

    1
  12. 12
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 00:39

    本スレみたいに『ガラルファイヤーなんてトゲキッスの下位互換じゃんw トゲキッス使わないとか舐めプか?w』みたいな連中が多ければ多いほど、対策できずに読み負けて悪巧み逆上の特攻3段階アップが決まりやすいわけだな

    7
  13. 13
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 02:20

    珠サンダーとウツロイドが流行ってなかった最初の2週間くらいはかなり制圧力あったけど、今はかなり厳しいね

  14. 14
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 03:57

    ミラコートで返せないから、個人的には面倒な相手

    3
  15. 15
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 04:56

    ※9
    ポリ2「ほんそれ」

  16. 16
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 07:22

    弱い(10位台)

    3
  17. 17
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 07:28

    ダイアークのDダウンが噛み合ってるだけで強くない?

    8
  18. 18
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 07:30

    対ゴースト性能が高いけど飛行枠はライバルが多くてねぇ

    1
  19. 19
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 07:45

    ※9
    ジジーロン「遂にワシの時代が来たな」

    2
  20. 20
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 07:46

    こいつマジで苦手。
    基本ダイジェットはいたずら心で腐らせるけど、こいつは無理だし積まれたら蹂躙される。
    強さを認知されないままマイナー扱いされて欲しい。

  21. 21
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 08:31

    ボーマンダのダイジェットでゴリ押しすればいいよ

  22. 22
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 11:18

    ※19
    おじいちゃん翼もがれたでしょ

    1
  23. 23
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 11:40

    ガラルファイヤー弱いは流石に草
    エースバーンでチンパンしないと勝てない奴には使えないのかな

    4
  24. 24
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 12:06

    ねむかごで運用しとるが普通に強いよ

  25. 25
    名無しのポケモンマスター より:
    2020-11-18 13:50

    物理ATが止まる相手の大半を起点にできるんだから
    弱いのは運用方法が間違ってるからだとしか言いようがない

    1

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