ダイマックスによって全ポケモンが使える戦法の幅が広がり、一芸を持つポケモンも一気に増えています。
この記事では現在の対戦環境の楽しさを語るスレをまとめていきます。
ダイマックスによる楽しさが生まれたポケモン剣盾の対戦環境
【朗報】ポケモン剣盾、ガチで対戦バランスが過去最高に良い
引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575257063/
1: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:24:23.54 ID:d0yLdih3p
いろんなポケモンが活躍できる
3: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:25:11.78 ID:3vyFyubNd
ようやくミミッキュメタは出てきたけどドラパメタの決定打が見えない
8: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:26:22.56 ID:Jnf2M8B6F
第一前提にミミッキュとレオパルドンメタらなあかんやん
272: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:39:30.07
>>8
いつもよりメタるポケモン少ないやん！
いつもよりメタるポケモン少ないやん！
11: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:26:38.60 ID:9ggTYlTWd
ダイマはほんまよくできとる
17: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:27:31.03 ID:p/w166W/0
環境激変しておもろい
19: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:27:34.92 ID:i7mYi1Jdp
8割型似たようなパーティで虚無感凄いけどたまに面白い動きしてくる新鮮なパーティがまだ見られるからやれてる
39: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:29:18.47 ID:pPtoOXPd0
パーティ育成してる間に環境変わってて草
ワイのドラパルト君と腕白HBアーマーガア君は6匹育成し終えるまでにオワコンになってしまいそう
ワイのドラパルト君と腕白HBアーマーガア君は6匹育成し終えるまでにオワコンになってしまいそう
67: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:31:43.48 ID:GbVHjQ+Pa
最近ミミドラパルいないパーティ増えて逆に困る
81: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:32:31.43 ID:T795oiOha
>>67
ドラパルトはまだそこそこ見るけどミミッキュほんま見なくなったわ
ドラパルトはまだそこそこ見るけどミミッキュほんま見なくなったわ
95: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:33:03.43 ID:EKaBJSqD0
>>81
厚めにメタられてるだけで隙見せたらどうせ増えるんやけどな…
厚めにメタられてるだけで隙見せたらどうせ増えるんやけどな…
91: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:32:58.02 ID:Y+fFO09o0
同じポケモンばっかになるからおもんないわ
585: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:50:04.99 ID:NKLdG+4/M
>>91
まあ身もふたもないけどそれが環境というヤツだからな
まあ身もふたもないけどそれが環境というヤツだからな
169: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:36:13.63 ID:Cmz08tczp
>>91
数減らしたからな
採用圏内のポケモンが減るしそれでも勝ちたいプレイヤーはその中からパーティ組む
もちろん数字や技は個人毎に調整するが
数減らしたからな
採用圏内のポケモンが減るしそれでも勝ちたいプレイヤーはその中からパーティ組む
もちろん数字や技は個人毎に調整するが
107: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:33:39.06 ID:qoZ71UtGa
なんか割と環境周り出してるよな
特殊受け必要な気がしてきとる
特殊受け必要な気がしてきとる
129: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:34:39.05 ID:jQnKtvksp
ダイマックスは好きなんやけどダイマックス技の査定がガバガバなのが酷い
物理と特殊あるのにタイプ固定で上昇する箇所決まってたりSが上がる唯一無二のジェットが高火力だったり
物理と特殊あるのにタイプ固定で上昇する箇所決まってたりSが上がる唯一無二のジェットが高火力だったり
147: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:35:26.31 ID:cSSojQcva
サンムーン初期のレート戦より面白いんか？？
ウルトラビーストやカプ系やZ技とか色々あったSMより楽しいなら買うわ
ウルトラビーストやカプ系やZ技とか色々あったSMより楽しいなら買うわ
176: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:36:25.95 ID:YJ667Vr9p
>>147
おもろいで
なんつっても育成が楽
おもろいで
なんつっても育成が楽
207: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:37:38.25 ID:6j63eXXJa
>>147
初期ぐらいにはまだ環境ガッツリ決まってなくて面白いけど
結局ホーム解禁されてもアロキュウとかほんのちょっとしか環境変わらんのがね変わらんの
初期ぐらいにはまだ環境ガッツリ決まってなくて面白いけど
結局ホーム解禁されてもアロキュウとかほんのちょっとしか環境変わらんのがね変わらんの
156: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:35:49.83 ID:kHCoyfXba
【悲報】発売前みんな欲しがっていたガラルギャロップ、誰も使っていない
ガラルギャロップのステータスタイプ エスパー・フェアリー
特性１ にげあし（野生のポケモンとの戦闘から必ず逃げられる）
特性２ パステルベール（味方は、どく・もうどくを無効化する）
夢特性 きけんよち（抜群技・一撃必殺技を持っているかが分かる）
312: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:40:48.84 ID:qISVxWsX0
>>156
エスパーが足引っ張りまくってんの草
エスパーが足引っ張りまくってんの草
209: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:37:45.12 ID:3vyFyubNd
>>156
特性がね…
技もね…
特性がね…
技もね…
370: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:42:37.04 ID:eu8Vsks90
>>156
炎フェアリーにすればいいのにエスパーフェアリーにしたのがアホ
炎フェアリーにすればいいのにエスパーフェアリーにしたのがアホ
159: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:35:50.86 ID:BbFamAKlM
めちゃくちゃ色んなポケモンが活躍出来るって程ではないけど、ちょいちょい環境が変わってる今はそこそこ楽しい
171: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:36:16.18 ID:u0ajvt8A0
一強やからメタりやすい世界でよかったね
結局二強とか三強が一番多様性がなくなる
結局二強とか三強が一番多様性がなくなる
250: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:38:47.85 ID:tHSPT7EFr
準伝や600族が減ったのはどうなんかね？
環境片寄ったりしないんか？
環境片寄ったりしないんか？
351: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:41:57.06 ID:GbVHjQ+Pa
>>250
カプ消えたの最高や
カプ消えたの最高や
255: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:39:00.43 ID:LZ6337A+M
レンタルパーティで充分すぎて全く育成が進まない
256: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:39:01.24 ID:1p31PmSVd
マスターランクはけっこう色んなポケモンいない？
スーパーハイパーが一番つまらんかったわ
スーパーハイパーが一番つまらんかったわ
260: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:39:07.78 ID:j73fVEoh0
いやガチで過去最高だと思うで
ミミッキュさえ居なければな
ミミッキュさえ居なければな
295: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:40:17.90 ID:QOHidCbJ0
>>260
ミミッキュそんなに強いか？
ミミッキュよりもじゃくほの方がゴミやろ
ミミッキュそんなに強いか？
ミミッキュよりもじゃくほの方がゴミやろ
371: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:42:39.09 ID:j73fVEoh0
>>295
ミミッキュは対策の幅が狭すぎるのが駄目
弱保バンギも同じぐらいゴミだけど
ミミッキュは対策の幅が狭すぎるのが駄目
弱保バンギも同じぐらいゴミだけど
339: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:41:25.90 ID:gi3d4ozU0
特殊アタッカー少なすぎやろ炎タイプも全然おらんし
372: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:42:45.59 ID:dJKdNom8a
上からワンパンされて終わりだったマイナーポケが使えるようになったからダイマックスはすごい
403: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:43:33.50 ID:GyGs6QxOr
準伝は多くのポケモンの可能性奪ってたのがクソやったんやなって
しかも用意もダルいし
しかも用意もダルいし
450: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:45:19.74 ID:Q520xW+20
結局巨大化システムって発売前はボロクソ叩かれてたけど
おかげで戦略幅広がって好評になってんのな
おかげで戦略幅広がって好評になってんのな
486: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:46:23.82 ID:KqKEc+lX0
>>450
シングルだと割と好評
ダブルはグッチャグチャになってそうだけど知らん
シングルだと割と好評
ダブルはグッチャグチャになってそうだけど知らん
489: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:46:30.36 ID:IG+sseYMd
>>450
少なくともメガシンカZ技よりは面白い
少なくともメガシンカZ技よりは面白い
491: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:46:30.63 ID:j73fVEoh0
>>450
ストーリー中の演出としても良かったしこれガチで続投せんかなと思っとるが無理やろなぁ
かなしい
ストーリー中の演出としても良かったしこれガチで続投せんかなと思っとるが無理やろなぁ
かなしい
455: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:45:25.75 ID:ZpZy22Ybr
準伝説どんだけ嫌われとるんや
そんなにあいつら消えたんが良かったんだよ
そんなにあいつら消えたんが良かったんだよ
472: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:45:54.29 ID:EOLIw72bF
>>455
良くないぞ
コピペロスとかが嫌われてるのは昔からだし
良くないぞ
コピペロスとかが嫌われてるのは昔からだし
487: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:46:24.30 ID:3EeDLfnid
>>455
ランドは嫌いやったけどそれ以外はいてほしかった
ランドは嫌いやったけどそれ以外はいてほしかった
524: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:47:45.47 ID:HXXJewqTM
>>455
レジ系だけ残して欲しかった
誰も使わんし弱いしええやろ
レジ系だけ残して欲しかった
誰も使わんし弱いしええやろ
465: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:45:44.43 ID:cSSojQcva
正直な話ロトムとかキッスみたいな奴らが台頭してくるより
準伝とか600属が蔓延した環境の方が見た目とかアドじゃないか？
準伝とか600属が蔓延した環境の方が見た目とかアドじゃないか？
569: 名無しのポケモントレーナー 2019/12/02(月) 12:49:28.95 ID:IW/gGDdUa
バランスの良し悪しはわからんけど初期特有の手探り感はほんと楽しい
ダイマックスのおかげで○○いけるんじゃね？って考えることが多くなった、実用性はともかくとして
ダブルはアーマーガアとゴリラでバンドリ倒してたけど最近はキツくなってきたわ
これが環境が回るってことなのかな
クチート…なぜこうなってしまったんだ。せめてはたきとメタバは残して欲しかった
耐久不足で倒されてたポケモンが活躍出来るようになってて嬉しい
HBランドロス君のことは忘れないよ…
シャンデラにニトチャ返して
巨大マックスとはなんだったのか…。
皆平等なダイマックス最高や！
波平ペンギンも選出縛らせたりミミッキュ入れたくなかったら受けループやアイアントで押し潰すって選択肢もある。
ボルトロスはまだしもランドロスのどこに見た目アドがあるんだよ
バンギ対策ってどないしたらええねん…
HOME解禁後に過去作のポケモンがランクマで使えるならどくみが持ちや叩きとか燕返しとかの過去技マシン教え技覚えたポケモンが大量に解禁されるからまた一気に環境変わりそう
ダブルは天候の奪い合いが5世代並で楽しいぞ
特性とダイマックスでぐるぐる変わる
不意に来るvsトリルパも相手してて面白い
※1
そもそもバンドリ自体ほとんど見なくなったな
大抵かたやぶりドリュウズ単体で見る
何やらせても強いランドマンダがいないだけでも快適すぎる
ミミッキュも平等な条件下で強いだけだし、みんなが同じ土俵に立てる環境(耐久ポケ除く)ってだけでも全然違う
厨ポケに殺意湧くことがなくなった(受けル除く)
普通のダイマックスでも十分なところあるしメガ進化Z技と比べて格差は減ったかもな
持ち物制限も無いし
武神はいいぞ弱点つけばダイマックスしてようが一撃で潰せる
ダイマックスは今後のシリーズでも続投してほしい
ストーリーでの演出も良かったし、これまでシングルで地味だった天候を駆使した戦い方が日の目を浴びてるのが良い
ダイマックスの恩恵受けれないポケモンもいるんですよ
いろんなポケモンが活躍できるは流石に草
エアプ過ぎるわ
第7世代に比べたらって意味じゃねーの？
一番環境固定化されてるのに楽しいってマジか？
ソシャゲみたいに考えないポチポチ作業ゲームが好きな層は楽しいんだろうな
シングルダブルともに流石にちょっと防御側が弱すぎる印象はあるな
サンムーンの時も散々聞いたわこれ
※18
7世代の方が使えるポケモン多かったぞエアプ
倍以上違うわ
登場しないから使えないとか
小学生かな？
ダイマックスのせいでダブルはかなりつまらなくなってると思う。トリルをはじめとしたギミック系がダイマックスの仕様で簡単に崩されて、単純に種族値で殴るゲームになってる。
シングルもこだわりトリックとか、アンコールでの起点つくりとか、死ぬ戦略がかなりあるからなぁ。
個人的な好みとしては、ダイマックスは大失敗だと思うわ。ゲーフリとしては、搦め手よりは殴り合いをしてくださいという意向なんかね？
ｚ技も無駄に演出が長い一発芸無理やり見させられて嫌いだったのに
ダイマックスになってより悪化してるって馬鹿なのか
AもCもゴミなポケモンにもワンチャンあったのはどちらかというとZワザだし一発芸もZワザだろ
※23
実際登場しないから使えないってのが真実だろ
普通に考えてポケモンの数が減れば環境入りできるポケモンも減るだろ
普通に考える頭ないんか？
単純にz技の方が効果の種類多いしな
ダイマックスはマジで大味すぎて種族値が高いポケモンと一部の特性とマッチするポケモン以外無理
そもそも平等でやりたいなら追加効果に差をつけすぎだし色々とちぐはぐ
始まって一ヶ月もたってない手探りの環境で、どうこう言うのは早すぎるだろ。
あと数ヵ月したら、今注目されてるやつは一芸だけで汎用性がない、と淘汰されてるかも知れんのやぞ
増えたところで強いやつしか使われないのに環境入り出来るのが増えるとは思わないんだが…
頭悪いのかな？
めざパ剥奪がなあ
頭悪いんだと思うよ
技がなかなか大変だわ
これ覚えたいなー、レコードかーないなーみたいな
ダイマックスで天候やら挑発やらは今作きついな
場合によるだろ
使えるポケモンが増えて、トップメタと張り合えるようなポケモンが多けりゃ環境入りするポケモンが増える
いくら増えても、トップメタに張り合えるようなポケモンが少なけりゃ、結局一部の強い奴しか使われない（６世代ガルモンとか）
上に行くほどポケモンがワンパターンなんだけど剣盾ってポケモンの最新作のゲームのことだよね？
ダイマックスの影響で脳死舞ミミッキュでマスターまで行けましたwすげぇ戦略性のあるゲームだわw
もうハイパー以下は雑魚しかいないから脳死で勝てるだけだよ
マスターである程度いくと脳死剣舞ミミッキュとかメタられまくって無理ぞ。
※35
サンムーンで環境入りしてたポケモンがリストラされてる時点で減ってるじゃんw
単純に選択肢が減ってるのに使えるポケモンが増えた！ってマジでエアプだろ
構築考えるときもポケモン少なくすぎてしんどいぞ
その分新しく環境入りするポケモンも増えたんだが…
エアプかな？
環境回ってる言うけど数少ない強いポケモンの中で回してるだけでは？
1年経ってもドラパミミキッスバンギとかで回ってそうだが
※41
具体的に何体消えて何体新しく環境入りしたか考えてみろよ
ほんと頭大丈夫か？
今の環境の方がいろんなポケモンを見かけるって話なのに何言ってんだこいつ…
最近ナットレイあんまり活躍しないなと思い出した
まだまだ拾われてない逸材はいそうだし
固まったと決めつけるのは早すぎる
※44
お前こそ何言ってんだ？
そら新しい環境になれば新しく環境入りするポケモンが出てくるのはあまり前でその目新しさから勝手に環境入りしてるポケモンが増えてるって勘違いしてるだけで実際は前作と比べて減ってるって話だろ
前作でもレートでは使用率トップ30くらいまでのポケモンしか使われてなかったし、今作でもたいしてかわらんだろ。
※47
前作との数を比較する話じゃないだろ
あと長い
※49
数だろ
7世代よりいろんなポケモンが活躍できるんだろ？
環境入りしてるポケモンが7世代より多いってことだろ？
な訳ないやんアホちゃう？
※49
あれで長いって文章ろくに読んだこと無さそう
長くは無いけど読みづらいな
※50
色んなポケモン見るね
ダイマックスで前より幅広がったねってだけで
実数の多い少ないの話じゃない
環境もまだ試行錯誤の段階だからそういうのは早計だぞ
※53
お前の言う色んなポケモンを見るってのは使えるポケモンに制限かけてる仲間大会とかで普段見ないポケモンを見るとかそういうレベルの話してるってわかってるか？
それで増えたとかよく言えるな
ダイマ技に追加効果はレートでは使えないキョダイマックス技だけで良かっただろ
高耐久高火力アタッカーが積みながら殴り続けられる事に対して駄目だとは思わなかったのか
でも増えてるのは事実ですよね？
いままでの環境ポケに上から殴られてどうにもならなくなってたやつが、ダイマックスのお陰で耐えて一芸を出せるようになったってのがそもそもの流れじゃないの
環境云々はまだ判断できんわな
※56
だから7世代と比べて減ったって話だろ
普段見かけないポケモンを見るようになったって言ってるじゃん…
※53
人の視野を勝手に決めつけるなよ
まぁ前作に比べて減ってるって決めつけてるから言えるんだろうけどさ
前作から増えたポケモンはいるけどその分リストラやらで減ったポケモンもいるから環境で使えるポケモンが増えたとは言い難いな
※60
54のミスです
一芸ができるポケモンが増えたよねって話で7世代よりも環境で活躍できる厨ポケ増えた話ではないのでは
※63
具体的に一芸ができるポケモンって何？
※60
いやお前の言ってることってそう言うことじゃん
サンムーンの時さんざん見た、で答え出てるよな…
そろそろ評価も固まって使われるメンツが固定され始める
前にも書いたが、まだ発売して１ヶ月たってない試行錯誤の段階なんだぜ？まだ対戦環境整えてないような人もたくさんいる時期だぞ。
試行錯誤の段階なんだから、普段見かけないようなポケモンに注目が集まるのは当然の話。今環境がどうこうを語ることはナンセンスなんだよ
66が書いてるように、これから一芸だけの連中が淘汰され始める。7世代のガラガラやキュウコンのようにな。
活躍できるポケモンが増えたかどうか判定するのはそれから。そのとき上位30位以下も頻繁に見かける環境だったなら、7世代より戦えるポケモンが増えたと言えるだろうよ
めちゃくちゃ減ったの間違いだろ
むしろ技変化して個性死んでるやろ
まだ逆張りガイジが張り付いてるのか
前の世代を神別化してるアホって
固定化を招いた元凶であるカプやおっさん共についてどう思ってるだろうねｗ
結局今剣盾で使われて前の世代で使湧てなかったポケモンって全部カプやおっさんが蹂躙していった結果だよね？
じゃ逆に剣盾ではカプやおっさんの代わりにどのポケモンがそういったポケモンを蹂躙できんの？ｗ
ドラパルト？ｗｗｗｗｗｗｗ
逆張り擁護ガイジなら暴れまくってるな
※71
そうだな、３ヵ月後に、カプの位置にドラパルドやミミッキュ・バンギラスが居座って、他のポケモンを駆逐していなければいいな
ついでに、今の時期は７世代だとランドロス不在で、ガブリアスがレートの守り神って信仰されてた時期な
レヒレもまだ弱いという評価が残ってた
※73
レー島の守り神ガブ・リアスなつかしいな(笑)
ダイマックスすると補助わざが全部ダイウォールになるし、相手のダイマックス中はこっちの補助わざ（アンコールとか）が無効になるから、とにかく攻撃わざの撃ち合いを強制されるよね
ポケモンの種類というより、このダイマックスの仕様で殴り合いに向いたわざ構成しか残らなくなるという意味で多様性が失われると思う（例外は受けループくらいかな？）
正直SMの環境も大概だったろ…
ポケモン増えようが減ろうが使われるポケモンはほぼ固定されてたじゃん
7世代は構築によって使われるポケモンがミミゲコみたいな奴を除いて違ったうえに構築もどれが一番強いってのもなかったから固定化とか言われても活躍したポケモンは今より多かったと思うわ
今じゃ見る影もないが受けルにヤミヌケが本格的に入ってきたのも6じゃなくて7になってからだし最後までそいつらは残ってた
リストラに加えて400匹の一部を完全に切り捨てて活躍できる奴が増えてると言われてもね
準伝が居ないと始まらない前作の環境に比べれば大分楽しい環境になるんじゃないかね
ダイマックスも補助技が使えなかったりボールに戻すのにデメリットがあったりして
考えなしに使って強い訳じゃない感じが丁度いいと思う
あたかも7世代は準伝が環境の中心であったかのように思ってる7世代エアプ多すぎ
7世代のシーズン17のシングル使用率top10に入った準伝はランドとレヒレだけでそいつらもミミッキュゲッコウガに弱くなくて耐性が優秀な削りのできるクッションとかの所謂パーティの潤滑油としての役割が多かった
実際に最後まで暴れてたのは一部のメガとミミッキュゲッコウガ
※78
いや、7世代Top10常連のコケコ忘れるなよ
そして2,3位のランドレヒレに対して潤滑油だから！暴れてないから！ってどんな暴論やねんｗｗｗ
んで、君の言うシーズン17における30位までの使用率の内、なんと3分の1まで準伝が占めてるわけやけど準伝環境じゃないんやな
ってなわけあるかい、偏向報道にしても無理在りすぎるわｗｗｗ
しかも残り3分の1はメガシンカオンリーと見ていいし、種族値足りない奴には人権がない高種族値環境だったよ
※79
シーズン17で14位のコケコの推定使用率はランドの28％に対して14％とだいぶ開きがあったからうっかりしてたわ
それでも、30位までの3分の2は準伝以上に強力な準伝じゃないポケモンがいたし30位以下50位までの準伝はサンダークレセウツロスイクンだけで1位から50位までの準伝は3分の1もいない
あと君は使用率30位以内で3分の1が準伝だから、間違いなく準伝環境(準伝説のポケモンで固められた環境)であると断定しておきながら、30位以内の3分の1を占めるメガ環境と言うことも無く高種族値環境と言い換えたりしてるけど、結局準伝環境(準伝説のポケモンで固められた環境)じゃなかったってことでいいの？
それと種族値足りない奴には人権なかったと言うが、使用率50位以内のメガもらってない奴らだけで種族値が500すら下回る奴が6匹もいて、使用率トップのミミッキュみたいな特性で暴れた奴や耐性とか強力な技で環境に居座った連中にも人権がなかったとでも？
悪名高いオニゴーリだってメガしなければ合計480だぞ
まあ、7世代ダブルは間違いなく準伝環境だったと思うけどね。
S17の使用率10位以内のうち、7匹準伝だからな（残りはメガ枠2・カオガエン1）。ダブルは耐久も求められるから仕方ないといえば仕方ないが
とはいえ、種族値はそれほどでもないにしろ結果残したポケモンは多いぞ。トリトドンとかニドクインとかさ。
「種族値足りないポケモンには人権がない」は誇張が過ぎる
それに８世代だって、某所の調査だと600族のドラパルド・サザンドラ・バンギラスが使用率10位以内らしいから、どっちもどっちって感じだと思うのだが
※81
前世代ダブルは
・ドレディア＋コータス
・ピカチュウ＋ペリッパー
・限界雨
・デスラッキー（ツボラッキー）
みたいに、準伝説がメインにならないギミックも多かったよね（準伝説は補完枠）
準伝説環境だったけど、それに挑み甲斐のある環境でもあったと思う。個人的に準伝説なしで1750くらいまで行けたりしたし、なんだかんだ面白かったよ。まあ、ガオガエンはいれてたけど(笑)
翻って今作ダブルって、ダイマックスの仕様でトリルおいかぜねこだましが厳しくて、いわゆるtear1みたいな連中以外は相当厳しい環境だと思う。
上位の数というより、それをまくる手段が少ないから、個人的には前作と比べてかなりつまらなくなったと感じてる。