
by:ポケモン ソード・シールド
ポケモン剣盾発売前にSNSや掲示板で話題の中心だったことと言えばポケモンの「リストラ問題」。
今回のまとめは、「ポケモンのリストラ問題は結局どうすればよかったのか?」を発売後にもう一度考えてみるというスレです。
(※キツイ言葉を使っていたり、ただの誹謗中傷でしかないようなレスは拾わないようにまとめています。)
ポケモンのリストラに文句を言ってる奴はどうすれば良かったと思うの?
引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573889912/
・全ポケモンが登場する別の受け皿を用意して(ポケモンGOやHOMEに対戦機能を持たせるなど)本編は本編にしか出来ないことに特化させる
このいずれかしかないと思うんだがな
一切リストラせずにグラもモーションもHD作品相当にしろとかどこの開発も手をあげないってw
全部入りのポケモンスタジアムを一月以内に発売
あるわけねえそんなシリーズ
ポケモンだけが異常なことをやってた
これしかなかったのでは
はっきり言ってゲフリの技術力だと1年開発辞めたとしても無意味だとは思う
時間詰まってるのにマネジメント能力含めて拡大に本質的限界がある以上、次々々世代くらいまで行けばどうあがいてもリストラだよ
その場合に「リストラ必至じゃない」って思ってた奴等が裏切られる事で生じる被害は今回の被害なんかよりずっと大きいよ
発売からしばらくして深夜3時の英語のネット生配信でしれっと告知して情報公開したつもりになってるのは論外でしょ
むしろポケモンだからこそ第七世代まで800を越えるポケモンを続投出来たんだよ
他のゲームならとっくに段階的にリストラしてきたところなのにな
いくら糞味噌に叩いたところでどうしようもない現実があるんだし
ゲフリ以外が作れば今後も全ポケ続投を実現出来るというのも無い物ねだりが生み出した妄想だ
スマブラ皆勤のプリンとか、ご当地コラボをしてるポケモン外したのは謎すぎる
スマブラとかの過去の客演だけじゃなくて、ゲームと同時進行のアニメの次シーズンのレギュラーポケモンすらリストラだらけなのはマジで意味不明
キャラゲーとしての販促の要素すら満たせてない
そうそう
アニメとかグッズとかの担当部署とちょっとでも協議してたらこうはならんやろと思う
株式会社ポケモンの中でも頭抱えてるの結構いそう
ポケモンGOもあるし最早本編で全ポケ出す事に拘る必要無いだろ
「毎年無理しすぎじゃね?」
って声はあったんだから
でもユーザーに黙ってシレっと出すのはダメでしょ
ユーザーはリストラする理由には納得しても、リストラには納得してないってだけだよ。リストラしなければ文句出ないのに
それをせず固執して叩いてる自体がもう既にゲフリ(ポケモン)を認めてるようなもん
大半のユーザーが
ポケモン多すぎるわと白旗上げてると思うがな
今更総数4桁に届こうかってポケモン全部覚えて対戦できるかってできんわ普通
格ゲーだってたかだか数十人でキャラ多すぎ対策面倒って声上がるのに
リストラされたポケモンが復活して再来年に発売とかだろ
やるだろうね、ポケバンクに預けてる意味ないし
それやらないと。
バグ、グラ、モーション、リストラ
デザインも案を出したが時間が無くてブラッシュアップせずそのまま出した感じがする
新ポケモンの多くは没になったポケモンとして後で公開されても違和感無いんだよね
不買運動してるのは間違いなくリストラだし
化石4つは「おいおい」と思わんでもなかったが波平ペンギンとかは極端に叩かれ過ぎだろ

by:ポケットモンスター ソード・シールド公式サイト
真摯に対応してれば納得するユーザーも多かったはず
納得する理由とか言われても、今までのモデルをそのままHD出力するだけでもコスト、手間、時間が今までと比較にならないし
加えて今後ともずーーーっと増やし続けるのも無理だからの判断という他ないだろ
まぁどうでもいいんだが
例えばプリンってドイツ辺りだとそんなお菓子存在しないらしいよ
ユンゲラーとか裁判沙汰になったグレーなポケモンも多いし
万国でなんとか通用するポケモンに絞ったんだろう
つまり次回作から人気の旧ポケが復活する度に盛り上がるわけだよな
コンテンツ維持するには後々いい判断だったと評価されるんじゃないのこれ
それがクオリティは上がらずさらに バグ騒動だからな
ツイッターで卒業宣言みたいなのも見たし

ただ、分かりやすいように告知するとかここまで荒れないような対処は取れと思うんだけどなぁ…
みなさんの意見もコメント欄でお聞かせください
ピカブイ発売の時の石原社長の「次は従来ユーザーが納得する」「グラフィックを磨き上げる」発言
ツリーの時の増田の「クオリティーを上げるため」とか大森の「最強のポケットモンスター」発言とか
発売前から自分たちで首絞めちゃったからな
なんもかんも安倍が悪い
管理人コメントにもあるけど隠そうとせず事前に発表があれば納得した人もいたと思う
別にリストラ自体に問題があるんじゃなて発表の仕方や対応の仕方に問題がある定期
XYの時で切って今作はリストラしますごめんなさいって言ってればよかったのかもな
リザしか他の御三家いませんとかもうね
はっきりいってリストラは受け入れるけど悪手しかしてないから叩かれるのは当然
いやポケモンというシリーズの根幹であるポケモンを切り捨てる判断なんて愚行以外の何物でもないわ
メガシンカやZ技、今回のダイマックスもどうせ次世代には切り捨てられるのに
そんな使い捨て要素を増やすくらいならポケモンを維持すべきだろう
本末転倒じゃん
リストラは百歩譲ってしょうがないとも思えるけど、新ポケのデザインだったりシステムだったりの全体的クオリティがユーザーの望む域にまで達してないから余計リストラが槍玉にあげられるんじゃないかな
wiiでも本編は出てなかったのだし前例がない訳では無いから一回スタジアムやバトレボみたいなのを挟めば良かったのでは
結局リストラを受け入れたくなくて感情論だったり叩く理由を探して叩いてる状態だからどう公表しても叩かれてたと思うよ
もう終わった事を今ガタガタいっても仕方ないけど過去作のポケモンを全部そのまま連れて行けるってポケモンだけの魅力だった。思い出補正を一番活かしてた。
登場させるだけで相当の手間ってのは素人目にもわかるから1年で無理なら派生作品で間を繋ぐとかやりようはあった様に思う
コストの問題はどうしようもないし、全てのユーザーの期待に答えるなんて不可能だから
買いたくない人は買わない、でいいと思う
リメイクかマイチェンかわからないけど、次回作でみんな揃うんじゃない?
新作本編やる時は新登場のポケモンしか使わないから気にならんな……対戦も時々遊ぶけど、対戦の時も強ポケしか使わないから本当にどうでもいい
深夜の配信でしか言及しなかったのがいかんでしょ
どの道バッシングされるんだから一番初めのニンダイで発表しとけばいいんだよ
…後アートディレクターは日本の人に変えてくれ
率直に言って嘘が多くて告知がなっていなかったのが問題だった
キャラゲーの側面が強いゲームではキャラ数削減=死に繋がるって感覚が少なかったのかなと
リストラ発表のニンダイの時点では予約開始もしていたし、あの発表の仕方は反感を買うばかりではなく、不信感を招きかねない行為だったのがマズかった
ファンを舐めてる以前に、企業として出来て当たり前のことが出来ていなかったのが問題
というのが客観的な考え
主観的な考えだと、リトルタウンヒーローなんて作る余裕がどこにあったんだよと
switchが2016年の10月に発表されていたことを考慮して開発時期がもっと前だったと推定しても時間的猶予は3年以上はあったのになにやってたんだよと
次世代機を考慮して3Dモデル作ることはできなかったのかよと
リストラはしゃーないけど人選が〜って奴もじゃあどういう選抜ならいいんや、個人の好みやろって感じ
文字通り人気順で出せば1世代は有利だし不人気ポケモンが復帰する目が完全に無くなるしこれでいいわ
あと思ったのが、HOMEで何ができるのかを明確に告知していれば緩和することができたのかな
要のHOMEが未知のモノになっていて、ポケモン本編でリストラでは納得するのも難しいような
リストラしといて一体どこのクオリティが上がったというのか
これに尽きる
断言できるわ
HOMEが先に出てたら誰も文句言わなかったぞ
メインステージが本編からHOMEに変わるからな
今作新ポケしか使ってないわ
前までは炎や氷等が後半まで出てこないから他から持ってきてたけど
今回は序盤から色んなタイプが出てくる
既存ポケしか出なくて新要素もなくストーリーだけ新しいって面白くなくない?
少なくともリストラ問題に関して「ゲーフリは頑張った。仕方がないよ。」なんて口が裂けても言えるような状況じゃないだろ
波ペン擁護してるのは障害者
不人気ポケモン消して自分が満足するポケモン作ってくれってのが本音なんだろうし進化前も進化後も消しても文句言わんだろうな
しかもリストラするなら不人気は一生でなくていいとか思ってそうだし大してポケモン好きじゃないだなって
ちゃんと公式サイトで堂々と発表すれば良かった
訴訟対策に海外向けサイトでだけ言い逃げするのは非常に悪印象
現在リストラを告知したのは「海外向けサイト」「E3後のツリーハウスライブ(日本時間で深夜3時)」「ゲーム雑誌のインタビュー」のみ
後は社員(増田さん)のTwitterで間接的に海外向けの文章を一回取り上げたくらいかな
さらに燃えにくい方法考えるならばSMの辺りで「そろそろ辛いので次でラストにします、集大成として頑張ったから楽しんでください」
とでも言っておけばどうせ買わないような振り切れたアンチ以外はいくらでも味方してくれたはず
ポケモンのファンは層も厚いし思い入れも強固だから誠実にやる以外無いと思うけどね
蓋開けてみたら人気ポケモンすらリストラされてるから擁護できんわ
せめてどのポケモンがいないのか先に公開してくれてたらな。お気に入りのポケモン全部いないとかただただ悲しいだけだよ。
最初にちゃんと発表してたらまた違ったのかなぁ
この荒れ具合を見るとどっちにしろ叩かれてたと思うけどね
ポケモンの選考だけどさ
「人気のポケモンをだします」ってやったら毎回似たようなメンツになるから、本編や外伝、アニメ、ポケモンGOで分散させる今のやり方の方がいろんなポケモンが活躍できるんじゃないかと思う。
みんな意外と繊細なんだなってのが正直な感想、7000円ぽっちのソフトにそこまで求める気にならんわ……
わりとマイチェンで800匹くらいまで増やしてくれるならいままでのマイチェンよりマシやわ。機能面は木の実育成なしを除いて楽しいし、ストーリーの補完も行えばいいんでね?
任天堂にゲーフリを完全に吸収合併させる
以降の新作は任天堂が開発を行う
新ポケのデザインがゴミばっかでな
色々とひどいこのゲームが叩かれてるのを擁護してる信者とアンチが騒いでるだけって考えてるゲーフリってのが全てでしょ
信者とゲーフリが反省しない限り落ち続けるだけ
※29
マッチポンプを自ら望んでこれまでのマイチェンよりマシとか流石に頭悪すぎやろ
発表の仕方は最低だったな
あのCMと合わせて誤魔化そうとしてる印象しかない
今までムーバーやバンク使ったことがなくてゲーム本編だけで完結してたからリストラは気にならなかった
今でもGBA、DS現役なので好きなポケモンに会いたくなったら過去作やるだけ
剣盾面白かったので新作は新しいアイデアを入れて、リメイクはピカブイのシステムで作ってほしい
あとパールとW2しか出現しないニャルマーをいつか新作で出してくれたら完璧
新アニメのキービジュに出てるポケモンの殆どに×がついてる画像は笑ったわw
これから増えていくかもな
自分の好きなポケモンリストラしこの出来かって人が
今までが異常だった、そう考えればなんの問題も無い
DLCに期待!w
リストラしておいてこの出来だったんだから全部登場させてたらその分もっと悲惨な出来になってたってことだからやっぱりリストラしといてよかったんじゃないの
ただリストラを公式で非公開にしてたんじゃないからね
海外に向けてはわざわざ公式に告知してる辺り荒れることも黙ってると後でリスクになることも分かっていた上で
それでも黙っていたっていうのが卑怯極まりない
しかもツリーハウスライブでファンの皆さんにいち早くお伝えしたいとか行っておきながら日本では発売まで黙りで通した
一律で黙ってるならそれはそれで良いこととは思わないけどひとつの判断として尊重出来た
ブラックで辞めたけど剣盾やりたくなったぞ
今までリストラなしでよくやってくれたと思う。ここまで数が増えた以上リストラも仕方ないかもしれない。
でも最低600匹は頑張って欲しかった。
1度ルビサファでリストラしてるし本当はハード変る事にリストラするつもりだったんじゃないかって思った
ds、3ds時代が長すぎたからそうにも行かなくなった感ある
さすがに何も考えずにここまで育ったコンテンツを雑に扱ってポケモン増やしまくったとは考えづらいしゲーフリなんてポケモン以外何やってるかわからんくらいの会社だし
つまり全然次世代の携帯気を出さなかった任天堂が悪い
本編はどんどん独自に進化させていって、ホームやほかのプラットフォームに対戦やポケリフレみたいな機能をつけるだけで万事解決だと思うんだけど。
買い切りのCSで新たな世界や要素を楽しんで、好きなポケモンともホームとかでいつでも遊べるってなればだれも文句言わないよ。
今回のリストラで一番問題なのは、「新作出れない=過去作でしか会えない」ってなってることだと思うよ。
モデリングもモーションも3DSから使い回し、ピカブイのポケモンでさえリストラ、人気投票のポケモンですらリストラ
努力してこれなの?って思ってしまう理由
うるせーな、俺と一緒にusumのランフリ潜ろうぜ?
渦潮ガルーラでブッチッパしてやるよ
約500体のポケモンがリストラされるに値するクオリティのゲームを作れば問題なかったんだよなぁ
その逆も然りで、全ポケモン登場させて低クオリティなら、ここまで信用を失うことはなかった
リストラそのものがクソというより新ポケのデザインがクソで結局過去作のポケモンが恋しくなる→内定したポケもクソばかり→ソードシールドのリストラ方針クソ!!って感じ
リストラの公式発表さえやらないやつらなんぞ信用できるかよ
結局モデリングも流用だし作り直したとか言ってなかったか?
産むだけ産み出しといて困ってます〜とか脳が下半身のDQNでしかない。
正直全ポケモン出されても無駄な気しかせんし適当にリストラしてくれてええで
ポケモンに限らずゲーム開発者のインタビュー読む機会が増えてきてるけどさ
どこもコストで頭抱えてるよ
内容削るか納期遅らせるかでバランス取ってると思うよ
コストも分かるし作業時間も分かるよ
そもそもこんな数をまともに管理するだけでも一苦労だろう
で、それが不誠実な態度で発表すらまともに出来ないことと何か関係ある?
関係ないんじゃない? そこを突っつきたいだけなら擁護派もなんとも言わんじゃろ
クオリティは上がってるでしょ
嘘ついたのはどうかしてるけど
とどのつまりポケモンで楽して儲けたいの精神でやっちゃった事が怒られてるんでしょ。手間暇かけて作った作品をユーザーは求めてるのに開発側の怠慢の為に以降の作品はカップラーメン品質とか草も生えない
もう上がってるけど発表の仕方がね……
ちゃんと大々的に告知しろとしか
あと代替になるだろうHOMEの情報が全くないこと
最初はパルレとリゾートみたいな地味な機能だけどアプデで豪華になるとかそんなんでいいんだよ
アプデ作らないのは幼い子供が~とかの言い訳ができなくなるからか?
もうガキの殆どが
スタホやら持ってる時代に子供が〜とかねーわ。
任天堂に泣きついて援助してもらえば良かった
リストラについてはいずれ行わなければ容量圧迫するし仕方ないんだけどリストラの基準がガバガバすぎる
人気でも強さでもないしマイナー救済でもない 一貫した方針であれば理解してくれる人も多かったのに
あと最悪なのが歴代御三家リザードン以外リストラしといてリザードンは巨大マックス獲得・チャンピオンの相棒枠(ラスボス)と超絶優遇されてること
リザードン推す為に他の御三家全部リストラしたんじゃないかって思えるくらい
ストーリー楽しむ勢の自分としては不満なしなんだけど対戦ガチ勢からしたら最新作の対戦で大事に育ててきたポケモン使えなかったらそら辛いわなぁと
ストーリーのある本編とは別に育てたポケモンを全部一か所に集めてネット対戦だけに特化したゲーム作れないのかな
じゃなきゃこれからどんなにストーリー性の優れたものや自由度の高いもの出しても「でもリストラがリストラが」って言われるし
※60
今こそスイッチでバトレボやポケスタに相当するモノが欲しいよな
バランス取るのは大変だろうけど
対戦特化のソフトが出るのかもね。
switchなんだから、ダウンロードで段階的に拡張していってくれたらいいなと思う。
対戦対戦って言ってるけど、今まで一緒に旅してきた好きなポケモン達と新天地冒険したりキャンプしたかったやつもいるんだよ
500種消しといてこの出来とかそら叩かれるわな 1500万売れるシリーズとは思えないほどのクオリティの低さだわ
リストラはいつかは来るものって意見がまず理解できない
ゲーフリの開発力が任天堂の開発力を上回るとはとても思えないからな
リストラするのは仕方ないとしても、リストラされる基準がわからん エルフーン続投でドレディア解雇とかさ
あんだけヨイショしたのに残念だったなw
評判悪いからこれから口コミで売れなくなるだろうな
テクスチャとか表面の感じは変わってるけどホップ君の動きとかハウと同じとか聞いたから
本当の本当にカレーとか草とかに消えた説もあるらしいね…
信じたくない
別に今の状態でそのままいって全く問題ないぞ
中高生あたりでポケに対する意欲が薄れてダイパあたりで一度やめてしまった。
そのあとやろうと思った時もあったが、やってなかった時期に増えたポケモン覚えるの面倒だから結局やらずじまいだったけど、今回のリストラで買う気になった・・・
っていう自分みたいのもいるはずw
何が許せないって草に一か月かけてるところだよ
草むら自体は初代からずーっとあるじゃん。
不必要な要素に時間をかけるなと言うなら、そもそも草むらは
不必要ではない。