ポケモンを倒すと努力値という隠し経験値が加算され、貰える努力値は倒したポケモンや持ち物によって変動がある。
この記事ではそんな努力値を知って楽しめなくなったというスレから3値に関する話題をまとめていきます。
努力値のせいでポケモンがつまらなく感じてしまう
努力値とかいうクッソつまらん設定のせいでポケモン全然面白くないんやけど
引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539071514/
1: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:51:54.10 ID:+sm8IgFi0
せめて野生から努力値得られるようにするんやなくてアイテムでしか上げられんようにしてくれや
5: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:53:43.86 ID:mWjfTCCfp
最初から定期
4: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:52:53.35 ID:999MB2uR0
むしろ努力値は面白くしとるやろ
個体値や問題は
個体値や問題は
6: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:53:52.79 ID:t8Sj4Bex0
努力値の存在知った時は愕然としたわ
ワイの旅パ雑魚やん…
ワイの旅パ雑魚やん…
11: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:54:53.19 ID:QdeQvfwpa
努力値より個体値定期
12: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:55:51.91 ID:Fd43jH550
旅パだと確定数ずれてたまに面倒なことになるからそこまで悪くない
16: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:57:05.74 ID:pdNffhniM
殿堂入り後でええから個体値マックス性格変更じゆうにできるようにしろや
旅パ使いたいんじゃ
旅パ使いたいんじゃ
124: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:24:37.43 ID:yTsccJoFM
>>16
性格以外は全部変えられるやろ
性格だけ吟味すれば旅パも投入できるぞ
性格以外は全部変えられるやろ
性格だけ吟味すれば旅パも投入できるぞ
2: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:52:20.54 ID:+Eojgq9I6
個体値のほうが辛いわ
20: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:59:08.37 ID:TH0T8WvEp
個体値の何があかんのや
21: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 16:59:13.01 ID:Uh9h5DZsd
個体値努力値で文句言ってる奴は無くなっても対戦しないし勝てないやろ
23: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:00:02.49 ID:zw1ZdG/80
個体値とかいう要素のせいで対戦までのハードルがくそ高いんだが
24: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:00:37.00 ID:AiUUqEtQa
>>23
QRコード使えばええやん
QRコード使えばええやん
68: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:10:56.44 ID:UmXqfr2V0
>>23
なんできみらってできもしない完璧を求めてしまうんやろな
なんできみらってできもしない完璧を求めてしまうんやろな
73: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:12:33.32 ID:A2TSwnlya
>>68
個体値に関しては手間かければ誰でもできるようになったからやろ
個体値に関しては手間かければ誰でもできるようになったからやろ
96: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:17:19.54 ID:zw1ZdG/80
>>68
王冠なんかもっと簡単に取得させればええやん
なんで無駄に時間をかけさせるんや
王冠なんかもっと簡単に取得させればええやん
なんで無駄に時間をかけさせるんや
26: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:00:52.35 ID:+JA7SbyIM
昔はこれに加えてめざパも厳選してたとか
気が遠くなりますよ
気が遠くなりますよ
29: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:01:07.16 ID:23io3vXSa
個体値がクソは同意やけどs個体値は大事やと思うわ
それだけで調整がかなり変わる。特にダブル
それだけで調整がかなり変わる。特にダブル
34: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:02:17.91 ID:aZqQs2Zm0
今は王冠あるからかなり楽になったな
昔のめざパ厳選とか気が狂うわ
昔のめざパ厳選とか気が狂うわ
35: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:02:20.47 ID:2ghqtVsoa
固体値ゆうても大事なのはすばやさくらいやろ
あとは誤差や
あとは誤差や
36: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:02:46.33 ID:tP63fkOz0
格ゲーにコマンドやめろっていうガキと変わらんな
56: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:07:00.18 ID:fRMUrpcZd
育成に幅を持たせる努力値は大事やけど素早さ以外は最大値しか要らない個体値が一番クソ
67: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:10:15.93 ID:zw1ZdG/80
>>56
イキリオタクがシュバってきて「使わないならAは逆V厳選すべき」とか言い出すぞ
イキリオタクがシュバってきて「使わないならAは逆V厳選すべき」とか言い出すぞ
72: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:12:30.40 ID:fRMUrpcZd
>>67
混乱の自傷対策？
自傷引いた時点で多少のダメージ差ぐらい諦め付くわ
混乱の自傷対策？
自傷引いた時点で多少のダメージ差ぐらい諦め付くわ
77: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:13:29.44 ID:qcOUUn5u0
>>72
今ならイカサマのダメージ減らす意味合いの方が大きいんちゃう
今ならイカサマのダメージ減らす意味合いの方が大きいんちゃう
74: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:12:44.78 ID:ukBMxrnk0
めざパとかめざパおじさんで弄れる方式でいいだろ
81: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:14:02.16 ID:aZqQs2Zm0
>>74
それならもうめざパのわざマシンで予めタイプごとに覚えさせられるようにすればええやろ
それならもうめざパのわざマシンで予めタイプごとに覚えさせられるようにすればええやろ
94: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:16:45.35 ID:eDePOYvHa
>>81
新作出るたびただでさえゴミ技に枠とられる技マシンが更に枠なくなるとか地獄やん
新作出るたびただでさえゴミ技に枠とられる技マシンが更に枠なくなるとか地獄やん
87: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:15:33.26 ID:E0Btk3Gh0
○○値とか聞いたことはあるけど気にしたことないわワイは対人するわけじゃないしええやろ
89: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:15:43.01 ID:2z2LGJOi0
ワイは育成した感があってすこ
91: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:16:09.83 ID:vANw4FmQ0
綺麗な調整見ると嬉しくなるわ
104: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:19:46.62 ID:aZqQs2Zm0
まあワイは孵化作業意外と好きなんやけどな
思いもよらずめざパ個体手に入る時あるし動画見ながら片手間で出来るし
思いもよらずめざパ個体手に入る時あるし動画見ながら片手間で出来るし
105: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:20:30.43 ID:vANw4FmQ0
>>104
正直わかる
やきう見ながら出来るし
正直わかる
やきう見ながら出来るし
114: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:22:42.80 ID:+2Jexjy4M
個体値はもう対戦の足引っ張る要素でしかないわ
120: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:24:09.92 ID:Z0yn/7Rcd
旅パでも性格くらい合わせたらええやん
金冠使ってレート持ち込めるで
金冠使ってレート持ち込めるで
146: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:31:21.14 ID:ptDKsdSQa
ポケモンは対戦ツールとか言う奴おるしそう言う連中のために育成省けるようにしたらええんちゃうの
98: 名無しのポケモントレーナー 2018/10/09(火) 17:18:03.71 ID:/R/aaZJR0
ポケモンは対戦脳だけのゲームじゃないやろ
ボールや色違いやら厳選することを楽しんでるやつもおるし
ボールや色違いやら厳選することを楽しんでるやつもおるし
旅パは努力値も個体値も、なんなら性格もこだわらないけどなぁ
そもそも対戦しないならこだわる必要ある？
そもそも対戦しないならこだわる必要ある？
負けず嫌いだけど面倒くさがり屋って人けっこう多いよね
そういうヤツは帰って明治美味しい牛乳でも飲んでな！美味いぞ！
ポケモンで敷居高いって言ってる人ってどんな対戦コンテンツであそんでんだ？
どんなものにも思考、研究、がつきものだけどここに反射神経とかコンボ組み立てとかない時点で大分敷居低いと思うけどな。
カードゲームより楽だしカクゲーよりも緩いしチーム戦のイライラもないんだぞ？
個体値や努力値やめざパやボールまで拘るとそのポケモンに愛着が湧くってもんじゃないですかね？
好きなポケモンだけのネタパガチ勢でも端正込めて育てたらレートでも輝けるし、個体値努力値なかったら種族値無双ゲーになりそうだから現状で満足
裏数値の事なんて気にせずやりたいことやれば良いよ
気楽になれて楽しくなるよ 必要になった時に
そこら辺の知識引っ張ってくれば良いし
※３
環境を整えるのが大変だって意味だと思うぞ
ずっと厳選してた人にとっては楽だけど新規にとってみれば３値やら遺伝やらでハードルが高く感じられるからな
それこそ元々やってた人は育成個体を親に出来るから高個体ポケ作りやすいが新規は3vすら揃えるのに手間をかけるし性格をある程度揃えるのも大変だからな
とは言え個体値が無くなるとガルドとかの育成の幅が減るからやめて欲しい
最遅と最速じゃ勝手が異なる
個体値よりも卵技の方が問題じゃ
BPとかである程度思い出せるようになんないかのう……
旅パは旅パと割り切るしか無いわ
旅パでまで性格にこだわって旅のテンポ悪くなってつまらなくなったら本末転倒だぞ
旅パは一期一会
旅パは性格だけはげんせんするようになったわ。王冠あるし
そもそもポケモンは子供向けコンテンツ定期
おっさんがやるのは構わんがおっさんが口出しするのは違う
どうせ厳選だけさせといて後で互換切りするんだろ
ここで愚痴ってるヤツ大体対戦も厳選もしない説
厳選と育成でポケモンに愛着が湧くってのは同意
USUMから始めた新規だけど厳選は楽しみの1つになってる
最初は色々調べて理解しないといけないから大変だったけどね
理想を求めるほど実現するための時間が膨れ上がって
なかなかスタートラインに立てないでいるけども
実現したときの達成感やバトルに進出する日を想像してワクワクしながらやってる
楽になればなるほどキチガイクレーマー増えてるし緩める必要なかった説あるよな
↑みんなが楽しめるようにするほど民衆の要求が激化していく…
フラダリさん正しかった説
そもそも自分は厳選育成する上での『理想個体』というのが未だに分からない。何をもって理想としているのか……
特にめざパのタイプが何ならいいのかサッパリ。
※17
めざパは４倍弱点狙いで奇襲攻撃かけるもんだから、基本は4倍弱点もちが多い氷やで
次点で草鋼・虫鋼に奇襲する炎って感じ。
６
そんなもんなんですかね？私はサンムーンホントに最後からレート入った新規ですが、糸拾いもV4メタモンの収集も厳選も楽しくできましたが。
レートで遊ぶ程度なら好きなポケモンで５割割らないくらいで勝ててますし。カクゲーのコンボとかフレームやらカードゲームのR、SR収集やら、某10対10のチーム戦のアセンやら武器やらの環境整えるよりははるかに楽だったわけですが。これに関しては個人差あるから向いてるのやれとしか言いようがないですよね？
※19
めっちゃ早口
※20
そういう風に煽るのどうかと思うよ
個体値はさっさと退場するための最脆調整やH無振り◯n調整、DL対策のためB個体値をおさえるなどの調整も存在するから固定は困る。
個体値努力値はどうでもいいけど旅パの場合性格が合ってなかったりするとちょいガッカリする
ニューラなのに冷静とかさ
まぁレートで使うわけじゃないから些細なことなんだけどさ
旅パはそのランダム性を楽しむもんだろうに
普段生物感が重要だのなんだの言ってる奴らはどうしたんだよ
問題はメタモンだろ
4～5Vが手軽に捕まえられるようになれば問題なし
これ以上厳選簡素化すると面白くない
いや、王冠使っても旅パじゃ卵技ないから産廃ですよね？
※19
単純作業の繰り返しは人を選ぶからね。
皆がライン工で楽しく働ける訳じゃないから、対戦だけ楽しめる環境は必要だと思う。
64のポケモンみたいにレンタル対戦を試験的に導入してみて欲しいね。
これはこれで専用の対策が必要になると思うから、
対戦の幅が広がると同時に対戦の敷居を下げられる。
ユーザ同士で対戦する為の準備段階で挫折する人達を減らせる筈。
※25
４Ｖメタモンは20年間一切個体値に手を出さなかった俺が簡単に捕まえられる程度に難易度下がった
３Ｖなら丁寧にＶの能力が異なるモノが５種も捕まえられるイベントがあるし手一杯敷居は下がってる
※26
QRパに触れない辺り都合の悪いことは無視していく方針かなるほど
20その程度の返ししかできないなら話に入ってくるな。
そもそもなんですけど。この３値ガ－の人はどこまで情報しっててこれいってるんですかね？王冠も銀ならフェスコインさえあれば無限に確保できるし
努力値にしても島でどうとでもなるわけしゃないですか？メタモンもアロペルダストダスで無限に呼べるわけですし？
7世代で対戦デビューした身としては想像以上に育成が楽で楽しいんだけど
高個体値メタモンも乱入バトルで最速で30分ぐらいで調達できるし王冠集めも割と簡単だしこれ以上楽にする必要なんてあるのかとすら思える（というか楽にできる要素なんてあるのか？）
他の人に勧められた厨ポケも努力値振ってると愛着湧くよね
旅パ使えないとか言い出したらオレの初代旅パはレートに参加すら出来ない。
ボックスのポケモンを100レベルにして王冠使って遊ぶ方がいいな。
だいたいこういうかと言う奴って、結構歳いってるんだよな。小学生でもネットで調べて厳選やってんのにできないとかもうやめちまえよ。
バトルツリーは
旅パでも育成する必要があるよ
レートしなくてもバトルツリーやるなら結構育成したほうがいい